龙永图博鳌观察室（一）：台前幕后的故事

第一部分 热点：萧万长
王海东：观众朋友大家好！欢迎各位收看深圳卫视《对话改革》特别节目《龙永图博鳌观察室》，我是主持人王海东，演播厅里面是我们的嘉宾主持，博鳌亚洲论坛秘书长龙永图先生。我们今天所在的这间演播室，其实是博鳌会议中心的一间会客室，在博鳌亚洲论坛2008年年会开幕式的当天下午17点35分，胡锦涛主席和萧万长先生，就在这个房间里面，就在我们所在的位置上，进行了一场举世瞩目的会谈。所以我今天的第一个问题，我想请教一下龙先生，为什么这么一场重要的会谈，会放到本次博鳌论坛的年会中来举行呢？
龙永图：这次胡锦涛主席会见萧万长率领的台湾企业家代表团，我认为是一种很自然的安排。萧先生是台湾两岸共同市场基金会的董事长，他从我们博鳌亚洲论坛成立一开始，基金会就成为博鳌亚洲论坛的基础会员，当时基础会员大概有30来个，包括日本的丰田、三菱、日本油船，还有我们中国的中石化、中国人寿这样的一些大的企业，澳门有澳门基金会，香港有一些大的企业，萧万长作为这个基金会的董事长，他在2003年以后，每年差不多都率领台湾企业家代表团来到博鳌亚洲论坛，也是博鳌亚洲论坛的好朋友，也是我本人的好朋友，因为我1992年参加亚太经合组织贸易部长会议的时候，就和他结识。所以这几年他一直参加博鳌论坛的会议，而且对发展两岸的经贸关系，也非常积极，由他倡议曾经在博鳌论坛期间举行了两次两岸的企业家座谈会，所以这次萧万长先生也再次率台湾企业代表团来博鳌参会，这个也是延续了过去几年的做法。我们过去从会议主办方来讲，每一次萧万长先生率代表团来的时候，我们都会请参加年会的中国领导人会见台湾企业家代表团，所以这次我们就按照这个惯例，也请我们胡锦涛主席，会见了萧万长率领的台湾企业家代表团，这是一种非常自然的安排。我们很高兴这次会见能够得以安排，而且应该说进行了非常富有成果的这样一个谈话，我相信对今后两岸的关系，特别是两岸的经贸关系，都会产生非常积极的重大的影响。

短片：萧万长与记者短暂会面，记者拥堵画面。
萧万长：非常高兴有这个机会，再度跟我们两岸共同市场基金会的同仁，到博鳌参加这个盛会，我是已经第六次以两岸共同市场基金会董事长的身份来参加博鳌论坛，就我们两岸共同市场基金会来说，我们很高兴台湾能够有这样一个基金会能够来参会。博鳌亚洲论坛是一个国际的、也是一个两岸经济交流的平台，我很希望透过这个平台让两岸可以增进了解，同时也可以建立一些互信的基础，我希望这一次的这个旅行，我们能够达到一个“融冰”的效果，所以我把它称为“融冰之旅”，希望这几天来自台湾的、大陆的、还有国际的媒体，多给我们指教，谢谢大家！谢谢！
（深圳卫视记者）：萧先生，这是去年您给我们深圳卫视题的词：对话沟通，改革增长。您今天看到这个题词，再给我们说两句话好吗？

王海东：在2006年的博鳌亚洲论坛、深圳的高峰会，以及2007年的博鳌年会上，我们曾经两次采访过萧万长先生，去年萧先生走进我们的博鳌演播室，接受专访时曾经给我们栏目题词：对话沟通，改革增长。但这次我们发现采访似乎和前两次相比，有很大的不同：第一，就是萧先生周围的安保人员多了很多很多；第二，这次萧先生对于媒体的表态非常非常少，您觉得为什么会有这样的变化？
龙永图：这个当然是和3月22日台湾地区的领导人选举以后，台湾的政治格局发生了重大的变化，萧先生的身份也发生了变化，所以我们这次论坛的组委会，当然要反映这样一种变化，所以给萧先生一个比较高的礼遇，而且采取一些安保措施，这也是符合我们论坛习惯的做法。至于他为什么对记者的谈话比过去谨慎，这一点你得问萧先生本人。我认为他这次来访比较受瞩目，所以围堵他的记者也很多，所以他就很难像过去有闲下来和许多地方的电视台来进行一些比较长的交流，所以这个是可以理解的。
王海东：我们这次发现，来到博鳌亚洲论坛以后，我们住宿和采访都似乎没有去年那么便利，结果我在问当地的工作人员是什么原因的时候，他们说了一条，说临时增加了大概有80多位来自台湾的记者，使得原本酒店的接待能力是超出了预期。
龙永图：是的。因为过去我们每届年会大概就是400多位新闻界的朋友来采访，那么这一次由于胡锦涛主席，还有10位外国的领导人参会，整个规格有很大的提高，再加上今年中国又引起了全球的普遍关注，所以这次记者来的特别多，到了最后一分钟，就像你讲的，增加了很多的台湾方面的记者，最后记者报名超过了700，也就是说差不多是原来惯常的400多的一倍，所以这样的话对于酒店接待的压力，还有你们媒体采访的机会都会有所减少，因为本来一块蛋糕是400个人分，现在是700多个人分，当然你们深圳卫视分的那块蛋糕就会小一点。
王海东：今天这块蛋糕是可以保证的。
龙永图：所以的话，我就觉得这也是为什么你们发现这次采访比过去要困难一点。

第二部分
改革开放30周年背景，胡锦涛发言
（导视）
王海东：从博鳌亚洲论坛举办以来，应该说这次整个的规格，我们能够看出与以往有很明显的不同，来了11位国家的元首或者是政府首脑，我们整个的记者的数量，包括整个参会者的数量和规格都有很大很大的提高，为什么这届的年会是如此的与众不同？
龙永图：
2008年对于中国来讲是特殊意义的一年，甚至对亚洲来讲也是特殊意义的一年。那么对于中国来说，今年是中国改革开放30周年，在过去的30年当中，中国的改革开放应该说对全球的经济发生了深刻的影响。就像沃尔沃总裁讲的，他说全球化和亚洲的开放，特别是中国的开放，帮助造就了成千成百的外国大的跨国公司，就是因为亚洲的开放、中国的开放，使得很多全球的企业都找到了机会，从而成长壮大，成为全球性的企业，所以他们非常关注在这样一个重要的时刻，中国今后30年、中国今后的改革开放是不是会继续？所以对这点的话，应该说给予了很高的关注。那么胡锦涛主席在这次主旨讲话当中，给予了非常正面的、非常积极的回应，他说我们中国过去30年高速发展靠的是改革开放，我们中国今后的发展还是要靠改革开放。所以这个讲话，实际上对大家都非常关注的今后中国的政策走向，特别是对外开放的政策走向做出回应。所以有那么多大的企业家都到中国来，他们想亲耳听一听中国最高领导人，对于中国今后的这样一个政策，是怎么样来进行表述。所以我想这点的话，应该说是今年比较引人注目的一点。因为很多人都知道，这次年会的一个非常重要的内容，就是胡锦涛主席将要就中国改革开放30周年发表一个主旨演讲，这是一个非常引人注目的演讲。

（短片：开幕式现场胡锦涛主席的讲话选段——改革开放
女士们、先生们、朋友们！对中国而言，今年是一个具有特殊意义的年份。30年前，在邓小平先生倡导和带领下，中国人民毅然决然地踏上了改革开放的历史征程。这是中国在新的历史条件下进行的新的伟大革命。
斗转星移，春来秋去，转眼间30年过去了。30年来，中国人民以一往无前的进取精神和波澜壮阔的创新实践，坚定不移地推进改革开放和社会主义现代化建设，中国的经济实力、综合国力、人民生活水平都上了个大台阶，中国的面貌发生了历史性变化。中国成功实现了从高度集中的计划经济体制到充满活力的社会主义市场经济体制、从封闭半封闭到全方位开放的伟大历史转折，中国经济快速发展，人民生活从温饱不足发展到总体小康，农村贫困人口从两亿五千多万减少到一千多万，政治建设、文化建设、社会建设等领域也取得了举世瞩目的发展成就。
在改革开放的伟大实践中，我们深刻认识到，在当今世界日趋激烈的竞争中，一个国家、一个民族要发展起来，就必须与时俱进、改革开放、着力发展、以人为本、促进和谐。
世界上没有放之四海而皆准的发展道路和发展模式，也没有一成不变的发展道路和发展模式，必须适应国内外形势的新变化、顺应人民过上更好生活的新期待，结合自身实际、结合时代条件变化不断探索和完善适合本国情况的发展道路和发展模式，不断增加全社会的生机活力，真正做到与时代发展同步伐、与人民群众共命运。
历史是继续前进的基础，也是开创未来的启示。中国仍然是世界上最大的发展中国家，中国基本实现现代化，实现全体中国人民共同富裕，还有很长的路要走。中国过去30年的快速发展，靠的是改革开放。中国未来的发展，也必须靠改革开放。改革开放是决定当代中国命运的关键抉择，也是13亿中国人民的共同抉择。中国人民将坚定不移地沿着改革开放的伟大道路走下去，继续为全面建设小康社会、进而基本实现现代化而奋斗，继续为人类和平与发展的崇高事业而奋斗。）（黑场）
（加宣传片）

龙永图：中国今年在北京举行奥运会，所以全球的目光都关注到中国，关注到北京，所以这样一种背景之下，全世界对中国的关注，对亚洲的关注都很大。实际上不仅仅是对中国关注，对亚洲也有很大的关注。就像韩国最大的企业SK的总裁讲的，他说这是20年以后，奥运会的火炬再次在亚洲燃烧，所以这点就说明奥运会的举行，也引起了全球对中国的，一个新的角度上的极大关注，所以我想这也是一个博鳌亚洲论坛今年引人注目的地方。
另外一条就是今年世界经济，特别是西方经济，出现了很多衰退的迹象，虽然还不能说美国经济已经出现了衰退，但是应该说全球经济很不景气。在这样一种情况下，大家都非常关心亚洲经济，特别是中国经济会怎么样。如果亚洲经济，特别是中国经济能好，那么可能对全球经济走向衰退，特别是西方和美国的经济走向衰退，可能会起一个缓冲的作用。所以大家都很希望在全球经济放缓的情况下，中国、亚洲经济能够继续保持一种强劲的增长势头，这样的话对美国经济，也会产生非常积极的影响。所以大家也很关注，到底2008年中国经济会怎么走，中国经济的增长趋势会是什么样子。所以应该说，这次会议引起了各方面的关注。再加上胡锦涛主席和十多位外国领导人到海南来进行国事活动，进行双边会谈，再参加博鳌亚洲论坛，所以整个关注点都引向博鳌论坛，使得这届博鳌论坛成为历年以来最盛大的一次，也是最受人关注的一次大会。
王海东：胡锦涛主席是什么时候决定来参加本次博鳌论坛年会的？
龙永图：应该说他还是决定的比较早，当然我们没有对外宣布。我们当时也表示希望能够请胡锦涛主席参加我们的年会，特别强调，我们是一个、应该说是一个中外企业家、还有政府和企业对话的一个平台，也是亚洲对话的一个平台。中央对亚太的经济合作一直给予很高的关注，而且我们和周边国家的合作，应该说是我们整个对外外交，还有我们经济合作的一个重要基石。所以这次借助博鳌亚洲论坛这样一个平台，胡锦涛主席不仅就中国改革开放30年发表了重要的讲话，而且对怎样深化亚洲地区的区域经济合作提出了五点重要的建议，应该说中央还有我们胡锦涛主席，对博鳌亚洲论坛是给予很高的这样一个关注，而且给予了积极的评价。

第三部分
绿色亚洲主题，8国领导发言
（导视）
王海东：我们注意到今年的博鳌亚洲论坛年会的主题呢，大家可以从我的后面可以看到，就是《绿色亚洲：在变革中实现共赢》，这样一个主题是在什么时候提出来的？
龙永图：应该说是在七、八个月之前，基本上酝酿成熟了，主要是去年我们就提出来全球气侯变暖的问题，后来我们看到气侯变暖的问题，对于节能减排的问题，对于可持续发展的问题，现在越来越受到关注。而且对我们中国的新一届政府来讲，非常强调科学发展观，科学发展观的很多核心的内涵，和全球正在讨论的这些问题都是相一致的。所以应该说全球对于怎么样实现一个可持续的发展，一个绿色的发展，大家都很有共识。这种共识不仅是发达国家，还是发展中国家，不仅是亚洲，还是整个五大洲，都有一些共识，对这个方面应该说有非常广泛的共识。

（短片：开幕式8国元首或总理的讲话精选——按发言顺序，可以根据篇幅再做删减
1、澳大利亚总理陆克文：
这是一个非常好的论坛，东方与西方能够结合起来，因为我们的世界越来越全球化，没有任何一个国家不对世界上别的国家造成影响，我们所采取的行为也是对我们这个世界有影响的。这不仅是一个国家国内所面临的挑战，也是全球面临的挑战。
气候变化是全世界面临的最大道德、经济、环境和科学的挑战，是我们现在所面临的挑战。澳大利亚政府的出发点是，如果对气候变化任其发展不采取行动我们将付出巨大的代价。
2、智利总统巴切莱特：
我认为这次是非常合适讨论气候变化问题，我们满怀信心，应对气候变化还有全球变暖问题取得的最新进展是我们迈出的重要一步。
我们必须要做出具体的措施来进行植树造林、使用清洁能源并进行足够的科研，来让我们更好的应对我们的挑战，承担我们共同但有区别的责任。
3、哈萨克斯坦总理马西莫夫：
我们今天的主题反映出了人类社会面临的一个异常严肃的问题，也就是保护环境和保障可持续发展。哈萨克斯坦高度重视环保问题，我们已经加入了京都议定书，并且为合理利用自然资源和解决环境污染问题而有效地立法，我们也非常注重能源节约的技术，我们也希望与邻国进行合作，在流域原则的基础上共同解决跨界生态问题，吸引国际社会建立跨界可持续发展区。
4、蒙古总统恩赫巴亚尔：
如果我们把亚洲这个词同发展的势头联系起来，把绿色这个词同环保的行动联系起来，那么绿色亚洲就意味着一种对环境负责和平衡的方式来寻求发展。蒙古同意和支持这样一种做法，因为我们国家也在迅速发展，同时我们也遭遇到了环境问题。从生态环境的角度来说蒙古是一个脆弱的国家，对于气候脆弱性还有气候变化评估表明，全球气候变暖对我们的自然带、水资源、积雪覆盖和永久冻土都有很大的影响，有气候变化而衍生的自然灾害的频率和规模对我国影响也大大增加，蒙古正在努力通过发展和采取合适政策还有措施来应对这些问题。
5、巴基斯坦总统穆沙拉夫：
虽然我们取得了很多成绩，但我们也应该记得，在亚洲有将近20亿人口每天的生活费用还不到两美元，农村的贫困加上快速的工业化，使得大量的农村人口涌入城市，导致了城市过快的无序扩张，也给城市土地还有资源带来了压力。人口密度过大和增长过快再加上大规模的城市化还有贫穷的存在，加快了环境的恶化，我们看到空气的污染还有水资源的污染在增加，自然灾害频发，原材料需求不断的增长，这让我们在确保食品安全、能源安全、科学管理水资源以及保护环境方面面临巨大的挑战。　
6、斯里兰卡总统拉贾帕克萨：
尽管世界在许多领域都取得了巨大进步，人民的生活更加舒适便利，但我们仍然面临许多全球性的问题，比如恐怖主义的蔓延，贫富差距的扩大，国际毒品走私，对妇女儿童的贩卖以及自然资源的枯竭还有环境的恶化等等。在应对上述问题方面，博鳌亚洲论坛可以发挥关键的作用。这些问题都是由工业发展造成的，包括全球变暖还有气候变化，我们应当共同努力迎接挑战，调整政策实现可持续发展。
7、瑞典首相赖因费尔特：
许多国家尤其是亚洲国家已经在受到气候变化的影响，我们知道的事实是，冰川在融化，沙漠在延伸，海平面在升高，同时我们面临人口的增长挑战，还有能源带来的需求。在1975年地球上有40亿人口，现在人口已经接近70亿并且估计到2020年人口很可能超过80亿。数字胜于雄辩，我们将不得不适应急剧变化的环境，我们必须以智慧和行动应对气候的挑战。
8、坦桑尼亚总统基奎特：
对非洲国家来说，温室气体排放量很低，但是我们无法逃脱气候变化所带来的负面影响。现在在非洲气候变化已经造成了很多的负面影响，比如说我们看到很多旱灾还有水灾，这严重影响了我们农业生产，还因此出现了粮食短缺。气候变化还带来了其他的负面影响，这使得我们脱贫的目标变成了更加具有挑战性的任务。我们必须采取应对全球气候变暖的措施，显而易见我们必须通力合作减少温室气体的排放。

第四部分
台前幕后有趣的故事
（加片花和导视）
王海东：博鳌亚洲论坛是一个非官方的一个论坛，当然这次除了胡锦涛主席以外，还邀请了十个国家的元首和政府首脑来，那么我想这个对您来说，是不是也是一种很特殊的压力，因为有这么多高规格的嘉宾来到的话，其实对于整个论坛的组织是提出了很大的挑战。
龙永图：那当然是非常非常大的挑战。
王海东：您睡得好吗？
龙永图：应该说，前一段时间每个工作日的话，能够睡上四五个小时就很不错了，因为压力是很大。
王海东：压力主要体现在哪些方面？
龙永图：一个就是怎么样能够保证这次会议能够安全有序地进行，那么多外国人，领导人，所以，首先在这个安全保卫上，应该说有很大的压力，就是一定要确保这次会议安全、有序，而且也宽松，所以的话，怎么把握这个度，确实非常的困难。像我们开会的前一天，因为安全检查太严格了，所以搞得参加一个会议的人，很多代表都排长队，来接受安检，后来我们想，既然我们已经采取了很多严密的措施，包括发各种证件，包括进这个会议区之前，都进行了严格的安检，那么到了这个会场里面，应该说，虽然要进行安检，但是要比较宽松，所以会议一定要外紧内松，不然搞得好像到处都在进行安检，这样对会议的气氛也不好，特别这是一个非正式的民间的这样一次聚会，所以这方面的压力很大。
另外一方面呢，就是只要是会议进行得比较顺利，比如说在开幕式上，有十个国家领导人要发表演讲，而且加上拉莫斯理事长，再加上有三位企业家代表，这样加起来的话就是十几个演讲者，都要在两个小时之内发言，所以怎么控制他们的时间，这对我来讲是很大的挑战，特别是总统的发言，他们在发言的时候，我是不能够打断他们的。
王海东：您现在知道我们主持人不好做了吧？
龙永图：所以我就觉得这个事情就很难的，当然讲得最长的就是坦桑尼亚总统，坦桑尼亚总统一上场的时候，他拿的稿子，我在旁边一看一大叠，我心里头直着急，因为那个时候已经接近我们胡主席发言了，而且那时候已经超过4点钟了，在这样的情况下，他那么大一堆稿子，我真不知道他要念多长时间，最后他超过了15分钟，我们当时建议他们的时间是在10分钟之内，所以怎么控制这么一个发言的时间，也是一个很大的挑战。所以掌握这个会场的压力也是很大的，怎么使会议在两个小时之内结束，因为会议结束以后，胡主席还要和瑞典首相会谈，还要会见萧万长先生，还要会见六批与会的代表，那天胡主席的日程安排得非常紧，也就是在几个小时之内，如果大会发言一拖后，后面全部时间都压下去了，所以对这个会议的组织者应该是很大的挑战。
王海东：为什么汤加国王后来是取消了发言，是因为时间的原因吗？
龙永图：汤加国王图普五世一看那么多人发言，用我们中国人的话来讲，是识大体顾大局吧，他说因为发言的人太多了，我就不发言了，我们大家说，我们尊重国王的意思，但是无论如何，还是表达我们对他的敬意，因为时间关系，他自己提出来不发言，但是我们请大家热烈鼓掌，欢迎汤加国王参加我们的大会，所以发不发言我们都是尊重各国领导人的意见。
（片花？）
（短片：开幕式澳大利亚总理陆克文、哈萨克斯坦总理马西莫夫用中文演讲片段，以及穆沙拉夫谈到自己不会讲中文……
陆克文：我在北京大学演讲中谈到，澳大利亚致力于成为中国真正的朋友，一个铮友，与中国进行建设性的合作。我们也会与本地区还有全世界的其他伙伴一起共同面对挑战，只有通过共同承诺和空前的合作，我们才能够实现在气候变化问题上的双赢结果。谢谢大家！
龙永图：作为澳大利亚总理，讲一口流利的中国话，我相信你在电视节目里的谈话，尤其是今天最后用的中文，将会给中国老百姓留下深刻而美好的印象，谢谢你陆克文总理。
马西莫夫：尊敬的胡锦涛主席，尊敬的国家元首、政府首脑，女士们、先生们，首先请允许我向中国朋友热情邀请我参加这次重要也有代表性的活动表示由衷的感谢！
龙永图：谢谢马西莫夫的讲话，看来陆克文总理在讲中文方面遇到了强劲挑战。
穆萨拉夫：各位嘉宾，女士们、先生们，我想要想让大家热烈鼓掌要说中文，我看澳大利亚和哈萨克斯坦的总理都这样做了，恐怕我本人中文比不上他们，但是我也请大家以热烈掌声来开始我这次演讲……（黑场）
王海东：这次主旨演讲可能给中国老百姓印象非常深刻，有两位外国的元首和政府首脑使用了中文，包括澳大利亚总理和哈萨克斯坦总理，这个应该说是一个亮点，我也注意到您在他们两个人讲了中文以后，您有很多很有意思的点评，您觉得这样的一个事情，能够说明什么？
龙永图：这说明中国的影响力越来越大，而且，全世界学中文也形成了一种热潮，像十位领导人的发言当中，有两位会讲中文，这个确实是一个非常引人注目的地方，他们的中文讲得不是一般的好，有相当的深度，在陆克文总理发完言以后，我见了他，我就说，陆克文总理，你怎么不全部用中文讲？他说我在北大已经用中文讲了，我在这讲的话，我还要考虑到下面差不多有一半是讲英文的，我要尊重那些讲英文的人，所以我主要的发言是用英文讲，但是在座的有那么多另一半的中国朋友啊，他说我就用中文讲，这两方面都照顾到了。我觉得他还是考虑得很周到。像陆克文总理，曾经在澳大利亚驻华使馆工作过，马西莫夫总理也在中国留过学，他们用中文发言，应该说对中国表达了一种非常友好的感情。
王海东：您和陆克文总理讲这些话的时候都是用中文吗？
龙永图：都是用中文。
王海东：这样的一次开幕式当中，有十一国的领袖，我很好奇，他们来参加这样的一次论坛，他们是属于自己主动提出要来，还是说我们有一个有意识的邀请？
龙永图：我们一般都是比较广泛地发出邀请，当然主要是由他们自己表达要参会的意愿，像这次斯里兰卡总统参加会议，实际上是去年2007年亚洲博鳌论坛以后，我回到北京，驻华大使就约见我，然后就提出来希望参加下一届年会，那时候还有一年呢，希望下一届年会斯里兰卡总统能够参会，他一年前就提出来要参加我们的年会，其他也有很早就提出参加年会的。
王海东：我们注意到智利总统，就像您所说的，在开幕式也是在第一次有拉丁美洲国家元首来参加，包括坦桑尼亚的总统也是属于非洲大陆的第一位元首在博鳌亚洲论坛发言，如果让您自己对于这次年会做一个整体的一个评价的话，就整个的组织工作，您打多少分？
龙永图：应该说这次会议主持工作还是基本成功的，没有出现大的问题，对我们来讲，这样大的活动只要不出问题，那就是基本成功，当然整个会议我觉得还是开得很热烈，掌声很多，而且由于陆克文、马西莫夫再讲点中文，然后他们自己也幽默一下，他们这样一些比较轻松的插曲，对于整个会议的气氛，也起了很好的调节作用。我认为会议还是比较热烈的，我们胡锦涛主席讲话的时候，全场的反应非常非常的热烈，特别是讲改革开放那一段，我看了，有四次鼓掌。所以应该说整个会议还是比较隆重而且很热烈的。
王海东：好，非常感谢龙永图先生在今天节目里面为我们介绍了博鳌亚洲论坛年会台前幕后这么多有趣的故事。观众朋友们，以上是本次《对话改革》博鳌亚洲论坛特别节目《龙永图博鳌观察室》的第一期。下周同一时间，我们还会请龙永图先生，来继续为我们讲述博鳌亚洲论坛年会的故事，下周同一时间，我们再见。